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 Trop de Russes au sein de la LNH ?!

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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 17:44

Avsmaniac a écrit:
Bah les Red Wings du milieu des années 90 comptaient sur une filière russe(Larionov,Fetisov,Kozlov,Federov,Konstantinov...) et comptaient beaucoup d'europeens dans leur rang,ce qui ne les a pas empêché de gagner la coupe à deux reprises consécutives et de dominé le classement.

De plus,on pourrait faire le même constat sur les quebecois au cours des dernières années,combien ont gagné la coupe?
On parle pas de Québecois mais de Nord-Américain. Oui c'est vrai les Wings avaient une dynasty russe mais maintenant ça pu l'air de marcher. Ces dernières années les équipes gagnantes sont casiment juste constituées d'Américains et de Canadiens. Les Ducks avaient Pahlsson et Selanne mais ça s'arrête là,cette année Alfredsson a mené son équipe loin mais c'était pas mal le seul européen important dans l'équipe, on le voit bien quand tu remplaces les Havlats,Hossa etc par des Nord-Américains quesque ça donne. L'an passé y'avait pas gros Européen chez les Canes ni chez les Oilers sauf Samsonov.

Tout ça pour dire que oui c'est ben beau les Européens mais pour gagner la coupe il te faut des Nord-Américains. Je dis pas que si t'as 4-5 européens tu gagneras pas la coupe mais faut pas que toutes tes meilleurs joueurs soient Européens. Selanne en a fait beaucoup ces deux dernières années pour les Ducks mais l'équipe était pas mal pleine d'Américains et de Canadiens.
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Bawai
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 17:54

Puis quand même, si on exclue l'exception qui confirme la règle des Hurricanes l'an passé par rapport aux Québécois dans une équipe gagnante (et en plus ils avaient une équipe qui composait une gros noyau nord américain), à pratiquement chaque année, au moins un Québécois était un pion presque indispensable pour la conquète du trophée :

2007 : Giguère et Beauchemin. (et on ne compte pas Caron)
2004 : Lecavalier, St. Louis. (et on ne compte pas Perrin et André Roy)
2003 : Brodeur. (sans compter Pascal Rhéaume qui a quand même joué tout les matchs des séries)
2002 : Luc Robitaille, Dandenault et Duchesne.
2001 : Patrick Roy, Raymond Bourque et Alex Tanguay.

Bref, je ne veux en venir nul part en précisant cela, c'est seulement des précisions.
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 18:05

T'oublie Éric Messier chez l'Avalanche ... Razz
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Bawai
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 19:39

[Avs_freak] a écrit:
T'oublie Éric Messier chez l'Avalanche ... Razz

Ah oui, c'est vrai, l'ex candidat au trophée Conn Smythe ... ^^

Il a quand même joué la vingtaine de games avec l'Avalanche dans les séries. thumright
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christo
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 19:40

Avsmaniac a écrit:
Bah les Red Wings du milieu des années 90 comptaient sur une filière russe(Larionov,Fetisov,Kozlov,Federov,Konstantinov...) et comptaient beaucoup d'europeens dans leur rang,ce qui ne les a pas empêché de gagner la coupe à deux reprises consécutives et de dominé le classement.

De plus,on pourrait faire le même constat sur les quebecois au cours des dernières années,combien ont gagné la coupe?

Cette annee c'est la filiere Suedoise

Lindstrom , Samuellson , Lilja , Zetterberg , Franzen , Holmstrom
et on peut pas dire que cette equipe est poche en series
malgres son nombre d'europeen

Seulement je crois que si les européens sont moin visibles en series c'est parce que le jeu devient plus Robuste et plus Physique alors qu'en Europe on est plus sur la rapidité et la vitesse
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centsfan
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 19:53

J'ai plutôt entendu dire (et souvent) que plusieurs ligues européennes misaient plus sur la trappe et l'accrochage.

Par contre, le système d'enseignement du hockey en Europe est basé sur le patin et les parties individuelles du jeu, alors qu'ici, on mise plus sur le jeu d'équipe, sur les matchs...
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christo
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 19:57

centsfan a écrit:
J'ai plutôt entendu dire (et souvent) que plusieurs ligues européennes misaient plus sur la trappe et l'accrochage.

Par contre, le système d'enseignement du hockey en Europe est basé sur le patin et les parties individuelles du jeu, alors qu'ici, on mise plus sur le jeu d'équipe, sur les matchs...

Tu le vois au Niveau des equipes Nationales les Nords américains ont souvent du mal face aux europeens pour deux raisons majeures

La taille de la patinoire est plus grande et ca facilite le patinage
Et enfin le jeu pratiqué par les Nords américains lors des JO ou Champioants du monde n'est pas adapté aux patinoires

Sauf cette annee ou le canada est rendu loin parce que cette equipe comptait plus de patineurs dans l'equipe
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kruger
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 6:53

qui dit plus grande patinoire dit un jeu plus ouvert mais aussi un jeu plus contraignant physiquement ca commence à faire des bornes pour chercher un puck!

le jeux nord-américains table sur un fort echec avant, avec une construction plus simple mais beaucoup plus physique, on envoi au fond, on avance et on shoot à chaque occasion de frappe. Le jeu européen et complétement différent, on couvre la glace, cherche la démarque, fait tourner la rondelle et ne shoot que si les chances de marquer sont au max, ce qui donne une jeu sans pressing, plus technique, avec un bon pourcentage de réussite, mais peu de shoot donc moins d'occasions de marquer, on peut être efficace et pas gagner.
ce sont deux écoles différentes, l'une poussera le joueur à être trés technique et rapide, l'autre à être plus endurant et privilégiant le physique et l'action intense.

il est sûr que c'est toujours sympa de regarder la nhl, les us et le canada ont ce sport à coeur comme les français avec le rugbis et les italiens avec le foot, on se dépasse pour une gloire, mais en regardant de plus prés les matchs de playoffs cette années pouvez-vous dire que tous les ricains ou can donnaient 110% sur la glace? j'en suis pas sûr, regardez les matchs des stars, on ne voit plus les mecs défendre le gardien comme il y a 5 ans, combiens de lignes avant redescendent en défenses? il y a des européens qui tueraient pour jouer en nhl pour 50 000$ annuel, alors que certains natifs on sérieusement l'air d'en avoir rien à foutre, faut être honnête des tirs au flancs il y en a partout et ce n'est pas forcément une question de nationnalité, enfin c'est ce que je pense.
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 8:32

Go Habs Go a écrit:
Afdredsson Na pas reussi à etre le premiere capitaine europeen à gagner la coupe stanley..

Hey, venez surtout pas dire qu'Alfredsson a pas fait la job comme capitaine, ce serait vraiment une preuve que vous avez pas suivi les séries.

Les russes aiment pas le jeu physique? Bah là, y faut pas trop généraliser non plus tsé... Ovechkin, y gèle pas mal, pis ya Malkin aussi qui peut sortir les épaules.. Ya eu Darius Kasparaitis à la défense aussi...

Mais j'avoue que, en particulier pour les joueurs de soutien, c'est toujours mieux de prendre un Nord-Américain lorsque les deux joueurs sont à talent égaux. Ex.: Si Alexei Kovalev s'appellerait Alexandre Nadon, le CH aurait très certainement fait les séries cette année! Razz
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:06

Heatley_fan15 a écrit:
Go Habs Go a écrit:
Afdredsson Na pas reussi à etre le premiere capitaine europeen à gagner la coupe stanley..


Les russes aiment pas le jeu physique? Bah là, y faut pas trop généraliser non plus tsé... Ovechkin, y gèle pas mal, pis ya Malkin aussi qui peut sortir les épaules.. Ya eu Darius Kasparaitis à la défense aussi...

Kasparaitis a joué dans les ligue mineur quasiment toute la saison What the fuck ?!?

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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:08

crosby87fans a écrit:
Heatley_fan15 a écrit:
Go Habs Go a écrit:
Afdredsson Na pas reussi à etre le premiere capitaine europeen à gagner la coupe stanley..


Les russes aiment pas le jeu physique? Bah là, y faut pas trop généraliser non plus tsé... Ovechkin, y gèle pas mal, pis ya Malkin aussi qui peut sortir les épaules.. Ya eu Darius Kasparaitis à la défense aussi...


Kasparaitis a joué dans les ligue mineur quasiment toute la saison What the fuck ?!?

Parce qu'il coutait trop cher et il etait poche. Je crois qu'il avait été blessé aussi. M'enfin, Kasparaitis etait une vraie peste!
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:13

Heatley_fan15 a écrit:
Go Habs Go a écrit:
Afdredsson Na pas reussi à etre le premiere capitaine europeen à gagner la coupe stanley..

Hey, venez surtout pas dire qu'Alfredsson a pas fait la job comme capitaine, ce serait vraiment une preuve que vous avez pas suivi les séries.

Les russes aiment pas le jeu physique? Bah là, y faut pas trop généraliser non plus tsé... Ovechkin, y gèle pas mal, pis ya Malkin aussi qui peut sortir les épaules.. Ya eu Darius Kasparaitis à la défense aussi...


Mais j'avoue que, en particulier pour les joueurs de soutien, c'est toujours mieux de prendre un Nord-Américain lorsque les deux joueurs sont à talent égaux. Ex.: Si Alexei Kovalev s'appellerait Alexandre Nadon, le CH aurait très certainement fait les séries cette année! Razz

1- Il n'a pas dit qu'il n'a pas fait la job comme capitaine.. il a juste évoqué un fait tongue

2- On parle de la nouvelle génération.. et Darius est un des premiers russes à frapper, il y en a pas beaucoup d'autres aussi âgé que lui qui sont ou ont été capable de frapper. De plus, Darius n'est pas juste Russe.. c'est aussi un Lituanien, comme Zubrus!
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:15

Kasparaitis jouait pour l'équipe Russe.. et la Lituanie ne faisait-elle pas partie de l'URSS? tongue
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:18

tha.devil.girl a écrit:
Kasparaitis jouait pour l'équipe Russe.. et la Lituanie ne faisait-elle pas partie de l'URSS? tongue
Et? Il peut avoir plusieurs nationalités.. c'est pas parce qu'il joue pour l'équipe Russe.. qu'il est seulement Russe tongue
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 11:21

Mr.Stats a écrit:
tha.devil.girl a écrit:
Kasparaitis jouait pour l'équipe Russe.. et la Lituanie ne faisait-elle pas partie de l'URSS? tongue
Et? Il peut avoir plusieurs nationalités.. c'est pas parce qu'il joue pour l'équipe Russe.. qu'il est seulement Russe tongue

mais ca sert a quoi de pointer les nationalités? Zubrus et Kasparaitis ont pris la nationalité Lituaniene (?) par défaut, alors que la Lituanie a été reconnue indépendante en 1991. Donc, les deux sont Sovétiques, ce qui revient a dire qu'ils sont russes (enfin.. on peut voir ca de facon différente).
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 13:39

Nan, ils sont Soviétiques ^^ La Russie et l'Union soviétique, c'est deux choses à ne pas confondre...

M'enfin... Russe pas Russe, change pas grand chose... Il y a des joueurs russes capables de jouer un style robuste: il y en a juste moins.
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 17:04

Heatley_fan15 a écrit:
Go Habs Go a écrit:
Afdredsson Na pas reussi à etre le premiere capitaine europeen à gagner la coupe stanley..

Hey, venez surtout pas dire qu'Alfredsson a pas fait la job comme capitaine, ce serait vraiment une preuve que vous avez pas suivi les séries.

Les russes aiment pas le jeu physique? Bah là, y faut pas trop généraliser non plus tsé... Ovechkin, y gèle pas mal, pis ya Malkin aussi qui peut sortir les épaules.. Ya eu Darius Kasparaitis à la défense aussi...

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1. Désolé j'ai mal formulé ma phrase je voulais dire qu'il n'y avait pas encore eu D'europeen qui a gagner la coupe Avec le titre de capitaine.

2. C'est le style de jeu robuste que j'hais le plus au monde.. Sois il frappe quand il à la tete baisses ou quand l'autre gars est en perte d'équilibre.. Mais bon je dit en général..
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MessageSujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?!   Trop de Russes au sein de la LNH ?! - Page 3 Icon_minitime

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Trop de Russes au sein de la LNH ?!
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